Le Nord-Pas de Calais-Picardie dans la Seconde Guerre
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Serge Donnet
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Le Canon K5 (E)

le Mer 12 Jan 2011 - 23:53
Le canon de 28 Cm K5 E Constitue l'aboutissement des recherches entreprise en Allemagne pour la mise au point de canon sur rail à grande puissance d'usage universel.Son tube de 28 Cm fut étudié dès 1934 et utilisait une technique nouvelle de construction permettant le tir d'obus rayées comportant des nervures d'acier longitudinales s'adaptant aux 12 rayures du tube du canon.
Le Premier tube de 28 Cm K5 fut essayé en 1935 et le premier canon complet achevé en 1937.
Les Huit premiers matériels construits jusqu'en 1940 connurent de nombreux incidents de tir.(fente des tubes sur cinq canons )
Le développement des obus flèches sous-calibrés amena la construction d'une dernière variante de tube pour affût de 28 Cn K5..

Caractéristique du 28 Cm K5

Constructeur: Krupp et Hanomag Tir vertical : + 0e à + 55e
Poids total : 218 t Tir Horizontal: 1e
poids du tube :85 t Obus: 247 Kg "28 Cm gr 35 " Portée : 62 Km
Origine du tube : Tube spécial L / 76 Obus:255 Kg "28 Cm R gr 4331" Portée: 86 Km 500
Boggies : 2 X 6 Obus flèches 136 Kg 31 Cm Portée :150 Km ( Peeemünder
Rayures : de 12 à 80 Pfeilgeschoss )

Batteries sur rail du Pas-De-Calais
E 713 ? E 710 Fort Nieulay . ? E 765 Fréthun E 701 Hyderquent E 702 Wuissant E 725 Coquelle à la cimemterie. ( A SUIVRE )

Source : Eisenbahnartillerie du Général Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Guy François
: Le mur de l'atlantique dans la baie de Wissant ( Du cap blanc-nez au cap Gris-Nez





[img]h
[url=http://www.hiboox.fr/go/images/divers/,2cab9c8f6b55931400e4138c4bd8a718.jpg.html]

ttp://images4.hiboox.com/images/0211/f7fab90dca4b504b75d55207db3dd653.jpg[/img][/url]



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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Ven 14 Jan 2011 - 21:10
Les systèmes de pointages..

1 Par épi de tir " A ou 1914-1918..
2 Par treuil
3 Par courbe
4 Par plaque tournante
5 par système Vögele ,courte et longue...

La rame de la pièce d'artillerie consistait en.
1 Locomotive C14 ou V36
1 Wagon climatiseur
2 Wagons de charges
2 Wagons avec obus
1 wagon plateau de service
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Serge Donnet
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K5...

le Jeu 27 Jan 2011 - 20:51

Les fusées d'obus....

Hbgr Z 35 K Fusées a percussion courte de la AZ 3 K sous bonnette balistique.

Zs Ziet/30. La fusée allemande standard en aluminium,mécanique..( mécanisme Thiel et horloge Krupp ) temps de fonctionnement MAXI 30 Sec.

Autres Variantes.

Zs Zt/5...Zs Zt/30 Fg...Zs /30 cc...Zs Zt / 60 NA...Zs Zt / 30 Zn...Zs Zt / 30 Kurz...Zs Zt / 45...Zs Zt / 120.
Zs Zt / 30K...Zs Zt / Kurg Fg...Zs Zt / 60...Zs Zt / 28....

Zs Dopp/45 à temps mécanique et à fusée....
même dimension que L'AZ 35 K avec horloge krupp et un élément de percussion ........Temps de 125 Sec. MAX à 45 Sec.Mini...
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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Jeu 27 Jan 2011 - 22:24
La conception du K5 à commencé en 1934,en même temps que le 21 Cm K 12 tous deux produit par Krupp ( Les tubes ) à 22 pièces pour le K 5..

Les Munitions pour le K5 était du type à chargement distinctes.
L'obus avec sa fusée,de 1 à trois sacs en tissus pour la charge de propulsion NUMEROTER dans une douille en laiton avec l'amorce.

LES CHARGES SONT..
------------------------------
La principal charge qui contenait 60 Kg de poudre.
Les grandes 1 et 2 qui contenait + ou - 60 Kg de poudre.
La petite charge qui contenait 21 Kg de poudre.

Les codes de contrôle sont inscri sur les charges...

Plusieurs types d'obus spéciaux ont été utilisés,le dernier était l'obus flèche...

LES PEINTURES ET COULEURS
_______________________________

Les obus sont peints en apparence en GRIS-PANZER puis après 1941 en FELDEGRAU avec des lettres en blanc pour le type de fusée.
pour le type de projectil et sont poids,le reste en noir et les chiffres 15 et 16 en blanc...


LES MODELES D'OBUS
_______________________

L'Obus de 28 Cm Mod 23
L'Obus de 28 Cm Mod 42
L'Obus de 28 Cm Mod R 4331
L'Obus de 28 Cm Mod R 4341
L'Obus de 28 Cm Mod 39 / 42
L'Obus Flèche de 31 Cm Seperngrenat 4161...




Razz Arrow
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Serge Donnet
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Les Obus

le Ven 28 Jan 2011 - 21:09
Les obus pour le K5.

Le 28 Cm Gr 35 : Obus standard avec des nervures à 5 Deg. Avec une fusée Bd 35 KZ.La charge explosive était de 30 Kg ,5 .Poids total de l'obus 255,5 Kg
Le 28 Cm Gr (EI):Obus utilisé avec le Gr 35 était similaire mais avait une charge spécial de 9,50 Kg d'explosif avec une fumée noir pour l'observation à longue portée... Poids 255,5 Kg
Le 28 Cm Gr 42: Obus standard avec rainure multiple de la apparence que le Gr 35 mais avec des raynures en en fer.Poids 255,5 Kg
Le 28 Cm Gr 42 (EI):Obus allant avec le canon K5 comme le Gr 35 mais classique. Poids 255,5 Kg
Le 28 Cm Sprgr/5,2 mHb : Poids de 190 Kg.. Nouvelle conception de la gamme d'obus long (élaboration de 1944 par Krupp) pas terminée avant la fin de la guerre.
Le 28 Cm Gr R 4331 à fusée AZ 4331 et Zs / 30:Obus de 247 Kg cannelée d'apparence similaire que le Gr 35 mais avec une fusée dans le nez pour lancer le moteur-fusée et deux fusées pour l'explosif.
La fusée détonne après 19 sec.l'obus contenait 19 ,5 Kg de propergols et 14 Kg d'explosifs.
Le 28 Cm Gr R 4331: Comme le 28 Cm Gr R 4331 mais avec rainures classique avec fusée AZ 4331 ZS/30

Le 31 Cm Sprgr 4861: L'obus à flèche.Sons calibre été de 12 Cm avec une longeur de 200 Cm et 3 sabots de 31 Cm de guidage au millieu et de 4 ailettes à l'ar-
rière. ( CANON K5 A AME LISSE " GLATT" ).
Le développement a débuté en FEVRIER 1940...

CARACTERISTIQUES DES OBUS
________________________________
Type: 28 Gr 35 Hauteur :1275 mm Largeur du corps : 280 mm Largeur total : 305 mm Portée Maximale : 62,4 Km
28 Gr 4331 Hauteur: 1330 mm Largeur du corps : 280 mm Largeur total : 321 mm Portée Maximale : 86,5 Km
28 Gr 42 " : 1275 mm " " " " : 280 mm " " " : 310,4 mm Portée Maximale : 62,4 Km
28 Gr 4341 " : 1330 mm " " " : 280 mm " " " : 310,4 mm Portée Maximale : 86,5 Km
28 Gr 39/42 " : 1335 mm " " " : 280 mm " " " : 310,4 mm Portée Maximale : 62,4 Km
31 Sprgr. 4861 " : 2000 mm " " " : 120 mm " " " : 316 mm Portée Maximale: 127,5 Km !

LES DOUILLES
_________________

Hauteur. Diamètre

La standard 800 mm 327 / 360
La Grande 860 mm ?
La petite ? ?

LES CHARGES
______________

Charges standard 1 et 2 . Hauteur : 865 mm Diamètre : 320 mm
La petite charge... Hauteur : 340 mm Diamètre : 320 mm


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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Ven 28 Jan 2011 - 22:22

Légende pour les codes sur les obus de 28 Cm allemands pour les canons K 5

Le 28 Cm R Gr 4331...
_________________________

a = Jour,mois,année de la fabrication de la fusée.
b = Indice de chargement.
c = Poids de l'obus
d = Jours,mois,année du chargement de la poudre.
e = Type de charge ( ? )
f = Caractéristiques de l'obus ( R = avec fusée de propulsion ).

Le 28 Cm R Gr 4341....
_________________________

a = No de la cartouche.
b = Type de charge de poudre.
c = Poids total de l'obus.
d = Geschüzart .....?
e = Date de chargement et type de poudre.
f = Caractéristique de l'obus. ( R = avec fusée de propulsion )




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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Sam 29 Jan 2011 - 20:25


LES ABREVATIONS
__________________

Dopp Z = Fusée double à temps et percussion
S = Seconde.
K = Canon.
K.k = Canon court.
Hbgr = Avec coiffe balistique.
Hbgr Z = Fusée pour l'amploi sous une coiffe ballistique.
E = Chemin de fer.
Bd Z = fusée à base percussion.
AZ = Fusée à percussion.
Ki ou KI = Petite.
Sprgr =Obus à haut pourvoir explosif.
Gr = Obus
Ei = Avec bague de réglage.
R = Rocket.
BZ = Fusée à temps de combustion.
FEW = Bandes pilotante en fer doux...
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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Sam 29 Jan 2011 - 21:12


SOURCES : html2.free.fr/ canons / k5.htm
Welcome to one 35 th Modeling Momepage-main index.
Magazines : 39 / 45 Magazine .
Waffen reveue
Waffen Arsenal....

MERCI POUR VOTRE ENTHOUSIASME... cat lol! :-] lol diable lol diable :mdoo:
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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Sam 29 Jan 2011 - 21:37
CORRECTION:
L'obus flèche 150 Km de portée..Lire 127 Km
Les modèle d'obus :L'0bus flèche 31 Cm 4161 lire 4861.

Fabrication .....
Krupp 22 canons
Homag 22 châssis
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Re: Le Canon K5 (E)

le Dim 30 Jan 2011 - 11:07
Super travail de recherches Moi qui passe souvent devant ce superbe K5 cheers (je demeure pas très loin) j'ignore plus rien de ce mastodonte.
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Tiflo 62
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Re: Le Canon K5 (E)

le Dim 30 Jan 2011 - 11:50
Et voici mes photos quand le canon venait seulement de recevoir sa couche d'anti-rouille. Wink






bxe et bye sont des codes fabricants.

bxe: Bochumer Verein fuer Guss-stahlfabrikation AG, Bochum
bye: HANOMAG-Hannover'sche Maschinenbau AG vorm. Georg Egestorff, Hannover


Tiflo 62.
Wink

Pour toute utilisation de ces photos me demander en MP l'accord Wink
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claude59
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Re: Le Canon K5 (E)

le Dim 30 Jan 2011 - 14:30
bravo à Serge pour le reportage très complet et Typho pour les superbes photos

cheers
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Serge Donnet
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Le Tunnel.

le Lun 21 Fév 2011 - 21:10
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claude59
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Re: Le Canon K5 (E)

le Lun 21 Fév 2011 - 21:19
Bonsoir Serge

Il allait de ou a ou ce tunnel ?
Je ne reconnais pas les lieux !
scratch
Quel était son utilisation ?
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Serge Donnet
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Tunnel

le Lun 21 Fév 2011 - 22:30
Salut Claude59...

Va voir plus haut le plan du tunnel plus haut sur le forum..
Ce tunnel ( Galerie ) qui ne va nul par servait de garage pour quatre canons K5.
Ou de deux avec sa rame de wagons...



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Eric2962
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Re: Le Canon K5 (E)

le Mar 22 Fév 2011 - 13:57
Incroyable ce tunel, bravo!
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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Mar 22 Fév 2011 - 22:23
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tiotfiu
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Re: Le Canon K5 (E)

le Jeu 7 Avr 2011 - 10:49
bjr
sympa tout ca mais moi j'ai les obus (' 4 )



laurent
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Mr seb
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Re: Le Canon K5 (E)

le Jeu 7 Avr 2011 - 20:19
sympa , et moi j ai un Tube Porte Amorce !
a nous tous ont peut faire quelque chose....
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Eric2962
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Re: Le Canon K5 (E)

le Jeu 7 Avr 2011 - 20:39
En fait, les gars, il manque juste un peu de poudre, quelques gargouses suffiront, puis, on dis rien à personne, on rentre à la batterie todt, on leur emprunte le K5, et on essaye le tout!!!
Le plus dur , trouver la poudre!!! lol!
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jbb20p7
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Re: Le Canon K5 (E)

le Jeu 1 Mar 2012 - 17:18
Salut

et bien en complément du canon, des obus , voilà un container en carton pour une gargousse de ce type de canon
Pas trop mal conservé, la charnière du couvercle est cassée, mais bon ....
Le précédent propiétaire s'en servait pour stocker du grain .... j'y mettrai mes boulons !!!!







Bye Wink
JB
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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Jeu 1 Mar 2012 - 23:00

Liste des unités d'artillerie lourde avec K5 sur voie ferrée du Pas-de-Calais...

Eisenbahn-Artillerie-Regiment zbV Stoker Pas-de-Clais

Batterie E 688 2 X 28 Cm K5 Calais
Batterie E 710 2 X 28 Cm K5 Calais Fort Nieulay
Batterie E 712 2 X 28 Cm K5 Hydrequent
Batterie E 713 2 X 28 Cm K5 Pointe aux oie
Batterie E 2 / 725 2X 28 Cm K5 Calais,Frethun
Batterie E 765 2 X 28 Cm K5 Noireberne-Calais/ frethun

POUR INFO.
---------------
Batterie E 701 2 X K 12 28 Cm Frethun
Batterie E 1 / 765 3 X Neue bruno kanon de 28 Cm Coquelles et la digue Royale.

A SUIVRE cat


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Serge Donnet
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Re: Le Canon K5 (E)

le Ven 2 Mar 2012 - 11:57

Les canons sur voie ferrée ont toujours intéressé les armées continentales ça permettait de déplacer des pièces d'artilleries lourdes rapidement à travers le pays.
Les canons sur voie ferrée allemands sont issus de deux groupes.
Ceux du développement à long terme et ceux du programme " SOFORT "qui débute en 1936,avec le but de fournir un grand nombre de canons sur voie ferrée.

La plate-Forme a été développée en Allemagne en 1920,un accessoire indispensable pour le tir 360 Dgr,elles existent en deux grandeurs.
De nombreuses positions ,le long des côtes en France et en Belgique en sont équipées.

A Suivre
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Re: Le Canon K5 (E)

le Ven 2 Mar 2012 - 13:12
Hello,

Superbes infos ! J'ai trouvé quelques photos et plans des obus cependant il manque des infos/photos précises avec les inscriptions sur les charges de "cordite".

Intéressant pour le chargement d'un wagon à munitions.

Merci Very Happy

Pepper
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Re: Le Canon K5 (E)

le Sam 3 Mar 2012 - 15:28
Serge Donnet a écrit:
Liste des unités d'artillerie lourde avec K5 sur voie ferrée du Pas-de-Calais...

Eisenbahn-Artillerie-Regiment zbV Stoker Pas-de-Clais

Batterie E 688 2 X 28 Cm K5 Calais
Batterie E 710 2 X 28 Cm K5 Calais Fort Nieulay
Batterie E 712 2 X 28 Cm K5 Hydrequent
Batterie E 713 2 X 28 Cm K5 Pointe aux oie
Batterie E 2 / 725 2X 28 Cm K5 Calais,Frethun
Batterie E 765 2 X 28 Cm K5 Noireberne-Calais/ frethun

POUR INFO.
---------------
Batterie E 701 2 X K 12 28 Cm Frethun
Batterie E 1 / 765 3 X Neue bruno kanon de 28 Cm Coquelles et la digue Royale.

A SUIVRE cat



Hello,

Qu'est il advenu de toutes ces batteries, ainsi que de leurs pièces ?

Avez-vous une idée du nom que portaient les canons en place ?

Pepper
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Re: Le Canon K5 (E)

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